CHAT archív: 2015/Duben/02


CHAT On-Line


23:59:30 zelenac: PETpremecek29: jdeme na to!

23:59:12 PETpremecek29: ararat: zelenac: iglite: tak na to vlítnem...

23:59:02 zelenac: PETpremecek29: vítej

23:59:00 ararat: tak bych si dala vínečko.. asi zítra zhřeším a půjdu si koupit do vinotéky

23:58:57 iglite: tak hurá do toho a půl bubu je hotovo :)

23:58:20 PETpremecek29: iglite: děkuji

23:58:16 iglite: PETpremecek29: gratuluji :)

23:58:00 ararat: to bude dílo

23:57:49 PETpremecek29: ararat:

23:57:31 ararat: jsem nějaká nepřesná

23:57:22 PETpremecek29: iglite: světe div se, seřídil se nám čas...

23:57:12 iglite: PETpremecek29: vítej

23:56:59 ararat: ¨tak jsme 4

23:56:50 zelenac: iglite: já vím o co jde, ale to jsem nikdy pořádně neřešil..

23:56:35 PETpremecek29: bubububák...

23:56:21 ararat: PETpremecek29: ahojky

23:56:19 iglite: zelenac: stejně se hraje třeba fotbalový pohár - rozlosují se dvojice a do dalšího kola postupují vítězové zápasů

23:56:09 PETpremecek29: hvííííííí

23:54:42 ararat: iglite: ano znamená - asi 4 mi odřekly, jedna se přišla omluvit osobně

23:54:27 zelenac: iglite: nehraju tenis...

23:54:23 ararat: g

23:53:20 iglite: zelenac: nehraješ-li tenis, podotýkám, že tento typ turnajů se hraje vyřazovacím způsobem, tedy ne "každý s každým"

23:52:08 iglite: zelenac: není to trochu moc?

23:51:37 zelenac: 128*128-128

23:51:16 iglite: ararat: ten smutník znamená, že nebyla práce?

23:50:33 ararat: iglite: dnes jsem skončila velmi brzy :( .. ale takový je život.)

23:50:00 ararat: iglite: již doma

23:49:25 iglite: ararat: jsi stále v PV, nebo už doma?

23:49:05 iglite: zelenac: ještě jsem chtěl k té ledničce podotknout, že na podobné případy stačí najít správný úhel pohledu, a ten umožní ignorovat spoustu složitostí a rychle se dostat ke správnému řešení ... z matematiky je podobný příklad "na tenisovém turnaji startuje 128 hráčů - kolik zápasů bude v turnaji odehráno?"

23:46:38 iglite: ararat: jistě, že se bube bubat :)

23:46:26 iglite: plasticbag: vítej

23:45:11 zelenac: plasticbag: ahoj

23:43:49 plasticbag: ahojte

23:39:58 zelenac: iglite: technologie mě ani tak nebere... já mám radši konstrukci

23:38:00 ararat: bude se bubat ?

23:37:58 iglite: zelenac: já strojař nejsem vůbec (ponechme stranou to, že do technologie obrábění vidím dost dobře kvůli práci na těch strojích) - do strojovny výtahu jsem jako -náctiletý lezl za účelem vysvobození lidí z kabiny, která zastavila mezi patry :)

23:37:30 ararat: zelenac: ahojky

23:37:14 zelenac: ararat: ahoj

23:36:59 ararat: iglí čauky

23:36:52 ararat: co tak po ránu řešíte ?

23:36:42 iglite: ararat: vítej

23:36:04 ararat: čau kluci

23:35:38 zelenac: iglite: a teď si ani nevybavuji kolik lan a jakého průřezu říká norma... ale taky jsme se to učili

23:34:36 iglite: zelenac: ano, jsou různé výtahy, bez upřesnění ta otázka velký smysl nemá

23:34:01 iglite: zelenac: to "sevření" lana tam samozřejmě není kvůli protiváze, ale kvůli tomu, aby se při utržení protiváhy nevydala na cestu dolů kabina - v ní je sice další úroveň ochrany, ale ta už by s cestujícími udělala dost oškivý efekt

23:33:53 zelenac: iglite: ano... existují různé výtahy... taky můžeme uvažovat třeba případ vrátku - tam se to lano rozjede dolů určitě (motor je dole)

23:32:32 iglite: zelenac: záleží na tom, jak je lano vedeno přes to kolo ve strojovně, pokud tam je sevřeno tak, aby se nemohlo prosmeknout, tak bude rozhodující ten motor, který má mnohem větší sílu, než má váha protiváhy

23:30:37 zelenac: iglite: a pak tedy pádová brzda a lano je na straně závaží.. pak se lano rozeběhne tažené vahou lana u závaží...

23:30:01 zelenac: iglite: závaží má pádovou brzdu, a většina lana je na straně kabiny, pak se to zastaví a nic...

23:29:33 zelenac: iglite: závaží nemá brzdu, pak lano je staženo závažím -mělo by tedy zrychlit

23:29:02 zelenac: Trejsinka: dobrou

23:28:40 Trejsinka:

23:28:31 Trejsinka: BUBU a dobrou

23:27:05 zelenac: iglite: k tomu lanu na výtahu mě napadla ještě jedna věc, která by to nějak ovlivnila ... na jeho jednom konci máme protizávaží a navíc tímto výrazným odlehčením by nemuselo být dostatečný přítlak na kladku, takže by se mohly stát asi 3 věci co mě teď napadli

23:26:41 iglite: zelenac: tak, a vypadá to, že budeme na bubání zase sami, chjo

23:26:12 JFRubber: brou.....

23:26:09 iglite: JFRubber: nechť raději neplatí - a ráno se probudíme energetičtější

23:26:05 JFRubber: iglite: svářeč střelec LOL

23:25:54 zelenac: JFRubber: tak dobrou

23:25:42 JFRubber: bye bye, pánové a přeji Vám hezké sny, ve kterých může (ale nemusí) platit zákon zachování energie ;)

23:25:35 iglite: JFRubber: svářeč může být sportovní střelec :)

23:25:03 JFRubber: iglite: dobrá volba, na tyto Velikonoce :)

23:24:52 iglite: JFRubber: a mizíš-li, přeju dobrou noc

23:24:50 JFRubber: svářeč, co si zapomněl doma kuklu... nebo kulku?

23:24:43 iglite: JFRubber: hmm, já ještě nepřezul

23:24:29 iglite: JFRubber: klid, také nejsem strojař :)

23:24:20 JFRubber: Pánové, já mizím, dnes jsem měl náročný den, zahájený projížďkou předokolkou na letních pneu po silnici první trídy, která jaksi do mého průjezdu nepotkala silničáře, takže jsem se vyhýbal stojícím kamionům po zledovatělém sněhu pokrytém vodním filmem, fakt žůžo, byl jsem vykoukaný, jako svářeč, co si zapomněl doma helmu...

23:24:08 JFRubber: iglite: nééééé opravdu nevím, jak to tam bylo a nejsem strojař. Já věděl, že se mám tvářit, že tu nejsem

23:24:02 iglite: no, ať nežeru, jednotky procent ... ale víc ne :)

23:23:06 iglite: JFRubber: co jsem viděl výtahové agregáty, tak tam je asynchronní třífázový motor, ten je napájen frekvenčním měničem pro hladky rozjezd, a je tam převodovka hodně do do pomala/síly - tj. protiváha s tím nehne a rychlost se asi trošku zvýší, ale jen zanedbatelně - tím, jak se odlehčí tomu motoru - tím se zmenší skluz rotace asynchronního motoru proti napájecí frekvenci - ale to budou desetiny procenta

23:22:44 zelenac: iglite: to už je právě ten rozdíl mezi fyzikálními zadáními, které tyto "strojní" věci podstatně zjednodušují od toho co občas se reálně děje

23:21:08 iglite: JFRubber: to záleží na konstrukci stroje - pokud je motor synchronní a váha protiváhy není dost velká, aby to "utrhla", tak se rychlost lana nemusí změnit

23:20:28 JFRubber: iglite: a věř mi, že když jsem šel z té auly, tak jsem měl radost, jak se mi dařilo, než jsme potkali naši doprovodnou fyzikářku, popsali jí příklady a ona nás zchladila (jinak, než ta otevřená lednička :) )

23:19:17 JFRubber: iglite: nemůžeš po mně chtít, abych si po těch letech pamatoval zadání doslovně, ale bylo to tam nějak tak, že samozřejmě to lano nahoru nepojede stálou rychlostí x, ale zrychlí :)

23:19:10 iglite: JFRubber: v tom díle Bořičů šlo hlavně o to, jak sesynchronizovat vodorovný výstřel s "upuštěním" kulky v místě předpokládaného dopadu té vodorovně vystřelené kulky - to byl technicky velký problém

23:18:41 JFRubber: Tak chyba, 9,81 ms-2

23:18:07 iglite: JFRubber: FO jsem párkrát dělal, ale zrovna takovýhle příklad by mě dost udivil (že by nakonec argumentovali brzdou, která není zmíněna v zadání)

23:18:06 JFRubber: ad kukla, pardon, kulka, vzpomínám si, jak jsme ten vrh vodorovný kreslili a jasně tíhové zrychlení bude v obou případech stejné, pokud se nemýlím, tak z hlavy 9,84 m.s-2...

23:17:23 zelenac: JFRubber: tak to stou brzdou je hnusné... to bych v případě fyzikální úlohy taky neuvažoval - v případě strojařské ano

23:16:37 JFRubber: iglite: nebo tak nějak to bylo

23:16:24 iglite: zelenac: to "dopadnou stejně" může např. znamenat "špičkou napřed", nebo "se stejnou průrazností", nebo "stejně se zdeformují", apod.

23:16:12 JFRubber: iglite: to mi připomíná úlohu z krajského kola fyzikální olympiády: jede výtah tažený elektromotorem s výkonem X a přetrhne se tažné lano. Výtah hmotnost Y, lano zanedbatelné váhy. Otázka: jak rychle se bude pohybovat výtah v čase Z a jak rychle lano tažené motorem. Nebyla tam poznámka o tom, že EM má brzdu no a na tom jsem ztratil body. Takže od té doby se raději do odborných debat o fyzice nemíchám...

23:16:07 zelenac: iglite: dobře... beru na vědomí

23:15:17 iglite: zelenac: ach jo, uvědom si, že "dopadnou stejně" není totéž jako "dopadnou současně" - a o to druhé šlo

23:14:43 iglite: jinými slovy při volném pádu kulky nezáleží na tom, zda se přitom pohybuje rychle v kolmém (vodorovném) směru - což fyzika předpovídá a Bořiči to změřili (což nebyla žádná legrace - ten díl je zajímavý)

23:14:43 zelenac: neměřili čas... zkoušeli, jestli dopadnou stejně... (dokonce se jim povedlo i téměř stejné místo) -vypustili ji nad předpokládaným dopadem té vystřelené

23:13:53 zelenac: JFRubber: už jsem z těhlech stránek evidentně úplně zblblej

23:13:39 iglite: zelenac: neřekl jsi to podstatné - měřili za JAK DLOUHO kulka dopadne (to "JAK dopadne" je velmi zavádějící)

23:13:20 JFRubber: zelenac: a kukla byla jaká: latex, kůže, kov? :)

23:12:47 zelenac: JFRubber: právě že to empiricky dokázali

23:12:25 iglite: JFRubber: to co píšeš je pravda, fígl je v tom, že dokud je lednička uzavřená, tak nepracuje agregát pořád/naplno (dle systému regulace), po otevření to "nestíhá uchladit" a pracuje pořád/naplno, tím se zvýší spotřeba proudu tím agregátem a proto se oteplí

23:12:23 zelenac: iglite: samozřejmě kulku

23:12:04 JFRubber: zelenac: tak to s tou kuklou by chtělo dokázat empiricky :)

23:11:08 JFRubber: iglite: já, jako přírodní fyzik, říkám, že se sice zvýší spotřeba, tím se vytvoří více zimy a ta se vykompenzuje větším odvodem tepla z té výměníkové strany, prosím, do hlavy ne :)

23:11:03 iglite: zelenac: myslel jsi asi kulku, ne kuklu :)

23:11:02 zelenac: ... ale už mě ty smajlíky fakt začínají štvát

23:10:49 zelenac: JFRubber: .. už jsi na konci debaty - problém vyřešen .-D

23:10:38 iglite: JFRubber: tedy ještě přesněji - jaký bude rozdíl mezi ustálenou teplotou před otevřením a ustálenou teplotou po otevření

23:10:07 iglite: JFRubber: ta otázka zní "jak se změní ustálená teplota poté, co se otevře" - tj. jde fakt jen o to, že otevřená lednička "žere" víc - ten dočasný pokles teploty po otevření je zřejmý, nicméně eliminovaný tou ustáleností

23:09:21 JFRubber: iglite & zelenac: pánové, nečekejte ode mne, že se zapojím do tak odborné debaty v její půli, protože bych musel vše přečíst a na to se mi chce už příliš spááááááát...

23:08:27 zelenac: JFRubber: ano i to jsme zohlednili

23:08:10 JFRubber: zelenac: Ahoj i Tobě...

23:07:59 zelenac: JFRubber: ahoj .-))

23:07:55 zelenac: iglite: dost často dělají věci, které nejsou mýtus... vybavuji si, jak zkoušeli jestli kukla vystřelené letící po křivce dopadne stejně jako kukla vyhozená ze stejné výšky... tudíš taky to co tvrdí fyzika

23:06:08 JFRubber: iglite: Ahoj, právě se snažím ponořit do Vašeho ledničkového teorému. Zohledňujete, že pokud otevřu ledničku do místnosti, tak i když se zvýší příkon ledničky, tak nutně naakumulovaný chlad minimálně pro začátek způsobí ochlazení? Ale jsem jen přírodní fyzik :) A teď do mě :)

23:06:01 iglite: zelenac: jen to tedy asi není "mýtus" :)

23:05:51 iglite: zelenac: to není špatný nápad - neviděl jsem všechny díly, takže to možná už měřili, ale pokud ne, byl by to dobrý námět

23:05:13 zelenac: iglite: to už by pak chtělo mít konkrétní ledničku - že bych to hned poslal k bořičům mítů :-D

23:04:47 iglite: JFRubber: zdravíčko

23:03:45 iglite: zelenac: kdyby se ta regulace před začátkem pokusu odpojila, tak by ta otázka byla mnohem složitější a bylo by potřeba dobře vidět do funkce toho tepelného čerpadla - ono má různou účinnost a tím různou spotřebu energie při různých rozdílech teploty na té "chladné" a "teplé" straně, ale do toho už dost hluboko nevidím - určitě by se ale tím otevřením něco změnilo (i kdyby ten agregát běžel pořád i před otevřením)

23:02:27 iglite: zelenac: ne, proto se mluví o ustáleném stavu - ta lednička jako celek samozřejmě vyzařuje právě takové teplo, jaká energie přitéká tím drátem - to se ale ustálí kvůli odvodu tepla do okolí - klíčové je to, že po otevření začne kvůli regulaci žrát víc ... a tím se to ustálí na vyšší teplotě než u zavřené

23:00:54 zelenac: iglite: a jo... regulace - tvůj obor .. každopádně se oteplí i bez regulace.. to tvrdí základní fyzika a to mi stačí (když to tedy zas pro změnu izolujeme.. bez izolace se fyzika snad něčím ani nezabývá )

22:59:39 iglite: zelenac: správná odpověď souvisí s tím, že lednička má v sobě regulaci, a nechladí pořád/naplno, když je zavřená, při otevření musí pracovat víc a tím víc žere, tudíž se oteplí

22:59:29 zelenac: tak to je věc kterou jsem opomíjel... přívod energie jsem bral jako konstatntu - ale to, že se ještě k tomu zvedne... to mě nenapadalo

22:58:39 iglite: zelenac: tak, to je ono

22:58:24 zelenac: vždycky jsme se na to koukali z místnosti... já teď vlezu do ledničky - tam se po otevření zas oteplí... tedy lednička když už jsme u toho musí více chladit.. a tím bere více šťávy

22:56:40 zelenac: iglite: já vím.. ale když už jsi zmínil i tuto oblast, tak jsem si nemohl nechat ujít rýpnutí

22:56:28 iglite: zelenac: klíčové je, co se stane s tím přítokem energie po otevření (pakliže se něco stane)

22:56:03 iglite: zelenac: polopatě - ty odpory a zateplení se nemění, tj. když do té místnosti poteče 50W, ustálí se teplota třeba na 26 stupních, pokud 100W, pak na 28 stupních

22:55:13 zelenac: a odpory stěn

22:55:04 zelenac: tak abych nastartoval další obalst znalostí - zateplování budov

22:54:30 iglite: doprčic, zase mne vypekl ten kraťoučký vpisovací řádek - mělo tam být "... rovnováha se může změnit jen změnou vnějších podmínek .... a nebo změnou přítoku energie - rozhodující je tedy ..."

22:53:19 iglite: zelenac: ten výraz "ustálený stav" znamená, že dodávaná energie je v rovnováze se ztrátami (které stěnami unikají pryč) - ta rovnováha se může dlouhodobě změnit jen změnou vnějších podmínek (ty ignorujeme, proto jsem (nešikovně) mluvil o izolování) - rozhodující je tedy jen příliv energie, a otázkou je, jak ten záleží na tom otevření

22:52:48 zelenac: a je mi tedy fuk, jestli to otevřu nebo ne...

22:51:39 zelenac: a to i mezi měřeními

22:51:32 zelenac: já se furt snažím držet triviální fyziky, která prostě říká, že tam celou dobu dodávám energii

22:50:50 zelenac: znalosti mám... to asi jo - každopádně už hodněkrát se stalo, že přišel úplný blbec a vyřešil problém, protože nic neznal

22:50:08 iglite: zelenac: z toho, co jsi zatím napsal, myslím, že máš v malíčku vše, co je potřeba vědět, jen sis asi neuvědomil jednu triviální okolnost, která nastane, když to otevřeš

22:49:19 iglite: zelenac: tak to domysli :)

22:48:20 zelenac: mohl bych připustit, že teplota bude stejná... ale nezdá se mi to

22:48:16 iglite: zelenac: takže co udělá ta teplota po otevření a ustálení? :)

22:47:25 zelenac: s otevřením teplota klesne a pak se tady opět začne místnost vyhřívat až vlastně lednička nechladí a ani nehřeje.. jen tam teče proud.

22:44:57 iglite: to jistě, ale jak se změní s otevřením?

22:44:43 zelenac: ať se děje co se děje

22:44:35 zelenac: oteplí místnost

22:44:17 iglite: zelenac: správně, a ten udělá co?

22:44:02 zelenac: jediný vnější vliv který beru v úvahu je přívod energie...

22:44:02 iglite: zelenac: tj. místo "dokonale izolovaná" si dej "normálně izolovaná" - teplota se ustálí, nebude růst nade všechny meze - otázkou je, kde se ustálí s uzavřenou a kde s otevřenou

22:42:49 iglite: zelenac: to je striktně vzato pravda - připusťme reálnou situaci, tou "izolovaností" není myšleno, že jakékoliv dodání energie zvýší teplotu nade všechny meze, jen to, že vnější vlivy nejsou podstatné

22:42:41 zelenac: asi už nad tím myslím extrémně detailně.. a akorát se do toho zamotávám.. každopádně si myslím, že první nástřel - tedy zvyšování teploty auž jen díky zákonu zachování energie je pravdivý

22:41:43 zelenac: ustálená teplota tedy nebude... stale bude tepleji a tepleji

22:41:38 iglite: zelenac: přesněji - čekali jsme na ustálení, změřili, pak otevřeli ledničku, počkali na ustálení, a znovu změřili

22:41:08 zelenac: mezi oběma měření jsme čekali na ustálení....

22:40:30 zelenac: tudíž vlastně je ve výsledku jedno, jestli bude lednička otevřená celý experiment a nebo jen jeho část... sice si v ní naakumulejem chlad, ale ten si hned vypustíme pryč...

22:40:21 iglite: zelenac: přípomínám otázku - jak se změní ustálená teplota poté, co ledničku otevřeme (to, že okamžik otevření nutně způsobí pokles teploty je zřejmé)

22:39:23 zelenac: při otevření se to vyrovná... takže teplota asi na chvíli prudce poklesne, ale zachvíli se zas místnost ohřívá...

22:38:33 iglite: zelenac: proč by se pak mělo oteplit, když se lednička otevře?

22:38:15 zelenac: uzavřená otepluje vzduch v okolí rychleji...

22:37:45 iglite: zelenac: jo, tu, ve které se liší lednička zavřená a otevřená :)

22:35:12 zelenac: iglite: chladící látku ženeme pomocí kompresoru/čerpadla... nevím co máme za ledničku a tím pásem ji ohříváme - tam se poděje ta elektrická energie (část ohřev, část pohyb). co se týče enrgii kterou ubíráme v ledničce, tak tu hned doplní energie, kterou lednička vyzáří + část z energie elektrické... asi nevím jak to více rozebrat, nebo jsem opoměl nějakou významnou část skládanky

22:28:00 zelenac: iglite: jo.. však krůček po krůčku

22:27:32 iglite: zelenac: správně, a zbývá to, jak se situace změní tím, že se lednička otevře (to, co jsi zatím napsal, vysvětluje jen to, že zvenku lednička hřeje)

22:25:13 zelenac: iglite: vezmeme si maso v ledničce.. o nějaké teplotě - právě jsme ho vložili... aby se více ochladilo lednička mu musí sebrat X joulů... takže tato hodnota se určitě musí objevit mimo ledničku...a teď kam se poděje hodnota elektřiny dodaná.. ta se musí vložit do té výměny tepla - nic není perpetu mobile...

22:22:26 zelenac: iglite: já vím.. jinak bych to neřešil - taky mě bavilo vždycky víc, když učitel něco nakousl a teď si to dořešte, jak si myslíte že to bude...

22:21:12 iglite: zelenac: tento typ dumání je to, co člověka ve skutečnosti něco naučí

22:20:14 zelenac: iglite: si přesně musím vybavit princip toho výměníku tepla, abych se nesekl... to že lednička hřeje je známe, ale teď jak to přesně je

22:17:26 iglite: zelenac: jsi blízko, ale ještě by to chtělo upřesnit, jak to je s tou elektrickou energií před a po otevření

22:16:09 zelenac: protože když mám zavřenou ledničku a běží, tak tam přivádím enerigii... tedy lednička chladí svůj vnitřek a ohřívá okolí - tu místnost. Když ji otevřu a pokračuji v chlazení, tak ale sice teoreticky chladím okolí otevřenou ledničkou, ale běh ledničky okolí otepluje... navíc dodal jsem tomu pouze elektrickou energii - nikdy jsem energii ničemu nesebral

22:13:16 iglite: zelenac: a proč?

22:12:53 zelenac: iglite: očekával bych, že teplota bude vyšší...

22:11:30 zelenac: iglite: tak první úvaha je, že když tam máš ledničku, tak ta teplotu bude zvyšovat... a pak když ji tevřeš - no lednička nemůže chladit a zárovenň ohřívat sama sebe... musí platit zachování energie

22:03:38 iglite: zelenac: tohle mi připomnělo jednu "hříčku" - představ si uzavřenou místnost, dobře tepelně izolovanou od okolí, a v ní zapnutou uzavřenou ledničku - počkáš, až se situace ustálí a změříš teplotu ... pak otevřeš ledničku, počkáš znovu, až se situace ustálí, a změříš teplotu ... jak se teplota změní a proč?

21:58:36 zelenac: iglite: a tydy jsou naprosto neuspořádané ty ssmajlíky... já snad i někomu napíši * 1 *

21:58:09 zelenac: iglite: tak to jo... :-D

21:56:52 iglite: zelenac: ona je to vlastnost každého systému (z hlediska termodynamiky) - na plynech se to nejlépe studuje

21:56:10 zelenac: iglite: .... k tomu jsme si ve škole jen řekli, že to je vlastnost plynů.. a že se to taky dá vyjádřit nějakou křivkou

21:53:42 iglite: zdá se, že chlupáč trpí náměsíčností :)

21:53:03 iglite: Hafan: možná je vhodné začít tím, že jde o "míru neuspořádanosti"

21:51:42 Hafan: zelenac: nejlepsi cesta jak vysvetlit entropie je kdyz si predstavite hrad ktery vyrabite na plazi z pisku pomoci kyblicku. Kdyz se rozsype a nezustane ve sve forme tak ma vysokou entropii.

21:50:26 Dračice: budík sežrat nemůžu. už ho žežraly gekonky. páá a dobrou

21:49:44 zelenac: Hafan: entropie? ... to je taky nějká vlastnost plynů

21:46:06 Hafan: iglite: a dohlížej, aby tady nikdo nedělal velkou entropii. Kdo bude zlobit, toho napiš na tabuli. Ona už to s ním pak Dračice rychle vyřídí.

21:44:39 zelenac: Hafan: dobrou

21:44:16 iglite: Hafan: dobrou

21:43:43 Hafan: Huba se mi otevírá, oko klíží ... hopkám směrem do pelíšku. Dobrou noc.

21:43:20 iglite: zelenac: intuice mi říká, že v tom bude nějaké "ale" :)

21:42:26 Hafan: Dračice: to by se mi líbilo ... sežer budík

21:42:05 zelenac: Dračice: tak jestli máš v bříšku jako v pokojíčku, tak to vlastně nezní až tak špatně... akorát k tomu spolikej dost gumy, latexu... a bude to komfortní

21:41:05 Dračice: to budeš v teple a budeš moct dlouho spát a neuslyšíš budík

21:39:49 Hafan: Dračice: a když nás všechny sežereš, tak tě nebude mít už nikdo rád.

21:39:36 iglite: Hafan: to netuším ... ale fakt je, že by se na principu pruhu latexu dala udělat mechanická lednička :)

21:39:02 Dračice: ne to ne. on už ten kapacita stejně odešel.

21:38:40 Hafan: iglite: nebudou na mě pivaři koukat jako na úchyla (vlastně proč jako? ) když budu pivo chladit vyfukováním latexové rukavice?

21:38:01 zelenac: Dračice: tak nevím jestli pro tyto stránky nepředstavuješ velkou pohromu... jestli budeš žrát lidi z chatu, tak tu bude pěkně mrtvo

21:37:35 iglite: Dračice: dobrou chuť ... je libo chlazené pivo? :)

21:37:10 Dračice: autoryta tu není. Dračice ji žežrala

21:36:52 iglite: ohledně piva - myslím, že teplota konzumace souvisí jen s chutí .... teplota při výrobě bude něco jiného, ale nesouvisí to

21:36:27 iglite: když už jsme u zajímavých vlastností gumy, tak pokud tohle neznáte, bude se vám to možná líbit - latex má dosti unikátní vlastnost - když se natáhne, tak se ohřeje, když se v nataženém stavu nechá vychladnout a pak se pustí do původního tvaru, tak se intenzivně ochladí (tj. se chová podobně jako plyn) ... k demonstraci stačí i obyčejná latexová rukavice

21:34:05 Hafan: zelenac: kuchař šel do kina. Musíme to vymyslet sami a nespoléhat se na autoritu.

21:32:23 zelenac: Hafan: to už je obor kuchařina...

21:32:13 zelenac: Hafan: já pivo nepiji... nemám tušení a není to spíše kvůli kvasnicím nebo co všechno se tam dává?

21:30:04 Hafan: zelenac: má zvýšená hustota nějaký vztah k faktu, že pivo se má pít studené?

21:30:04 Hafan: zelenac: má zvýšená hustota nějaký vztah k faktu, že pivo se má pít studené?

21:28:40 zelenac: iglite: ano voda dosahuje největší hustoty při 4°C ...

21:28:38 Hafan: zelenac: hele, ten časopis píšou američani, takže čtení je výplach mozku. Proto skáču rovnou na konec, na cintát.

21:27:34 iglite: zelenac: dá se to pochopit tak, že archa plula blíže rovníku, takže ke střetu s krou nedošlo (apropos, voda má taky zápornou roztažnost, bez ní by nebylo titanických problémů :)

21:27:23 Hafan: iglite: takže nejsme úchyláci ale chemici?

21:25:25 iglite: tady se píše o té záporné roztažnosti: http://en.wikipedia.org/w...egative_thermal_expansion ... co je zajímavé, a zde i stylové - tuto vlastnost má i guma :)

21:23:44 zelenac: Hafan: tak to už je hodně velká úroveň! ..... nevím jak bych ten citát měl pochopit - asi dokud nejsem vyučen, tak musím dělat velké věci... pak už to s mými výtvory půjde jen ke dnu

21:22:31 Hafan: zelenac: v tom časopise je vždy na konci nějaký motivační cintát. V hlavě mi utkvěl jen jeden - "Nebojte se nových věcí. Inženýři postavili Titanic. Amatéři postavili archu."

21:21:12 Hafan: zelenac: ano, jsme velká firma, dokonce máme i vlastní časopis.

21:19:49 zelenac: Hafan: tak to bude významná pozice.. a asi i ve velké firmě.. když máte vizitky

21:18:28 Hafan: Dračice: pravděpodobně to bude odvozeno od láska-páska. To věděl už Neználek z Kvítečkova.

21:17:43 Hafan: zelenac: obecné to je, ale v práci to tak máme jen dva.

21:16:29 zelenac: Hafan: to je dost obecný nápis na vizitce

21:16:24 Dračice: a odtud je láska k bondáži? To je vážně dobrý

21:14:45 Hafan: zelenac: na vizitce mám Continuous improvement specialist. Ale ano, mimo jiné mě živí i tkaní.

21:12:42 zelenac: Hafan: jsi tkalec nebo něco podobného?

21:12:19 Hafan: iglite: už jsem si vzpomněl ... invar (Význačnou vlastností invaru je velmi nízký koeficient teplotní délkové roztažnosti)

21:07:39 zelenac: iglite: neřekl bych s negativní, ale spíše vysoce potlačovací schopností

21:07:21 Hafan: iglite: ona ta "neroztažnost" má i termit. Cca před 2 měsícema jsem byl dotázán, jestli bychom uměli takový materiál zatkat do síta.

21:05:51 iglite: skoro bych řekl, že existují i materiály s negativní tepelnou roztažností ... jejich přidáním se dají vytvořit slitiny, které při změně teploty nemění rozměry

21:05:26 Dračice: když funguje bimetal, lze na něj vztahnout i teorii vzniku pasáže. teda průchodu

21:05:17 Hafan: zelenac: Takže když se mi zvětšuje břicho, tak nejsem tlustej. Já jsem žhavej.

21:03:44 zelenac: Dračice: zvětší... to určitě - počítali jsme i roztažnost...

21:03:01 Hafan: iglite: a je to vstup statečný, protože o chemii nevím skoro nic. I křížové pravidlo si musím vždycky dohledávat u Googla.

21:02:56 Dračice: jek je to v případě ohřátí materiálu. to že se zvětší by mohl být důkaz existence průchodu

21:00:36 iglite: nějak jsem si nevšiml, že Hafan vstoupil do chemické debaty

21:00:01 iglite: Hafan: to bylo pro tebe

20:59:51 iglite: zelenac: inu, když to je tekuté, a molekuly nepravidelné, proč ne ... pevné látky jsou trochu jiný případ

20:58:09 zelenac: Dračice:

20:57:52 Hafan: Dračice:

20:57:11 Hafan: iglite: v Sedmičce pionýrů jsem četl, že když smícháš litr vody a litr alkoholu, získáš 1,98 litru roztoku. Pár atomů alkoholu se nějak "našlape" mezi vodu.

20:56:54 zelenac: iglite: o tom už jsem taky přemýšlel... ono se to asi třeba v malým děje - ale nějaký dva atomy... to nikoho nezabije až uvidím člověka zaseklého ve zdi určitě to nafotím

20:55:20 Dračice: králík přijde do bordelu. vejde do pokoje a na letišti tam leží liška. Udělá am a pšemýšlí. Tak nevím. Je to svačinka,je to klient? Pro jistotu králíka vyplivne. Ten se oklepe a bručí. "No nazdar. Zažil jsem ledasco,ale abych byl vylouřenej celej..."

20:54:58 Hafan: nbqde: nebyl by nějaký recept na zeleného žblabuňku? Vzhledem k tomu, že je to pro Dračici, tak nejlépe asi na kari nebo s křenem.

20:54:41 iglite: zelenac: mimochodem, i když připustíme výjimečný průnik látky látkou (jakkoliv se mi to nezdá), tak je zhruba tak nekonečněkrát pravděpodobnější, že dojde k průniku částečnému, pak se to zasekne a nepůjde to ani tam a ani zpátky ... a tento jev by měl nastávat nekonečněkrát častěji než úplný průnik

20:52:37 zelenac: Dračice: tak to ani náhodou... buď civilizované stolování nebo nic

20:51:45 Hafan: zelenac: řvát se má jen když tě berou na nože. Dračice o žádném příboru nehovořila.

20:49:20 zelenac: iglite: potlačování těchto jevů není špatné... ale žrán jsem u toho ještě nebyl

20:48:58 zelenac: iglite: já bych taky na to nečekal... ale dá se to používat .... kolikrát jsem spolužákovi sliboval, že ho prohodím zdí...

20:47:39 iglite: zelenac: něco mi říká, že potlačování jevů z textu 20:45:45 patří u dračic k definici dobrého trávení :)

20:47:33 Hafan: Dračice: jinak musím s dětečkem souhlasit. Proto srsti se hladí jen jedna věc.

20:46:58 iglite: zelenac: myslím, že lepší pravděpodobnost je u klasického pokusu, kdy máš nádobu s plynem a nádobu s vakuem, otevřeš mezi nimi ventil, takže se tlak vyrovná ... a teoreticky se může stát, že pohybem molekul se po nějakém čase zase všechen plyn shromáždí v jedné nádobě, zavřeš ventil a máš zase nádobu s plynem a nádobu s vakuem ... já bych na to nečekal :)

20:46:48 Hafan: zelenac: aby jsi před pozřením nedostal do pusy kedlubnu nebo jablíčko ...

20:45:45 zelenac: Dračice: ... a když se mi něco nelíbí, tak umím prskat, křičet i řvát :-D

20:45:17 Hafan: Dračice: doufám že ten deček had není jednooký.

20:44:37 zelenac: iglite: můžeou, ale nemusí... já netvrdil, že ta pravděpodobnost je nějak vysoká... a tohle není můj výmysl - o tuto znalost mě obohatil jeden fyzikář a tomu bych věřil...

20:43:51 Dračice: já mám dědečka hada. on mně naučil polikat papání od hlavy. to klouže. a jedy jsou pověra. já mám dobré trávení.

20:43:26 iglite: zelenac: mřížka to je, ale ta prázdná místa v ní mají svůj smysl - když tam narveš nějaký atom, tak ty vazby mohou "přeskočit" z těch mřížkových a celé se to po**re :)

20:40:31 Hafan: Dračice: A já jsem chlupatej, jenom by tě škrábalo v krku (krcích).

20:38:31 zelenac: Dračice: já jsem jedovatej

20:37:59 zelenac: Dračice: hmmm hmm... jó ty Dračice

20:37:58 Dračice: Chíí nuch nuch. že bych byla bíložravá?

20:37:00 zelenac: Hafan: já ji půjčím šupléru...

20:36:57 Dračice: chííí já dračice ?

20:36:40 Hafan: zelenac: myslím, že Dračice momentálně hledá volný, dostatečně velký otvor.

20:35:52 zelenac: Dračice: na fóru jsem nepochopil koho vlastně hledáš ty - ženu, či muže, D, či S? ....

20:35:48 Dračice: už jsem viděla pirotechnika převlečeného za terorystu, ale průchod? To není pasáž

20:35:14 zelenac: iglite: je to mřížka...

20:34:31 iglite: zelenac: to se mi nezdá - ten prostor není volný, ale obsahuje elektromagnetické pole, které ty atomy drží ve vazebních strukturách, kdyby se tam něco přimíchalo, nastane přinejlepším efekt z filmu "Moucha"

20:33:52 Hafan: zelenac: nedělej z teorií terorie.

20:33:04 zelenac: iglite: ba ne.. i projít - teorie praví, že mezi atomy lidského těla a mezi atomy zdí jsou tak velké mezery, že existuje šnace, že se všechny atomy navzájem minou a tak tělo do zdi nenarazí...

20:32:38 Hafan: iglite: ojojoj ... ale mohu potvrdit, že tyto šupiny peníze nepřinesou.

20:31:43 Hafan: Dračice: prostředek rozdělit. Ale ne bratrsky, pěkně půl na půl.

20:31:42 iglite: Hafan: šupiny jsem samozřejmě nepřehlédl :)

20:31:20 Dračice: otvor je možné zvětšit

20:30:21 iglite: zelenac: inu, že zdí lze proniknout bych nezpochybňoval - nejsem si jist, zda pro jiné průchody, než úměrně velkým otvorem, platí výraz "projít" :)

20:30:12 Hafan: zelenac: teď bych se Schrodingerovu kočku netahal ...

20:29:58 Dračice: ony jsou jedné mysly a šmuchají centrálně. Problém nastává jen při lovu žížal a hadů. co s tím prostředkem.

20:29:04 zelenac: Hafan: i zdí se dá projít... alespoň to tvrdí fyzika

20:28:37 Hafan: iglite: to pak asi Dračice prochází zdí, ale ne jako duch.

20:28:04 Hafan: Dračice: A jak poznáš rozumnou díru? Fouskama?

20:27:56 Dračice: ahoj Iglite

20:27:47 iglite: Dračice: blbé je, když každá hlava jde jinou dírou, což? :)

20:27:27 iglite: Dračice: vítej

20:26:52 Dračice: Nene. Já už jsem velká a lezu jen do rozumných děr. Co kdybych se v nich zasekla.

20:25:46 zelenac: Hafan: ... už jsem lezl obojím

20:25:20 zelenac: Hafan: vztah k oboru bych řekl, že tvoří ohromnou část toho jak je člověk v něm dobrej

20:24:54 Hafan: zelenac: tak pak jsi kočkopes. Protože kočka leze dírou, pes oknem ...

20:23:02 zelenac: Dračice: .. taky všude vlezu ale zbytek už nezní tak vábně

20:22:20 Hafan: nbqde: Tak bejt u žrádla, hlavně za války, není špatný ... ale ono to asi bude všude ... když není vztah, stojí to za hovno.

20:21:29 Dračice: zelenec je i kytka. ale ta všude vloze a pouřívá se v čeji do čistících čajů. to asi nechceš

20:21:20 Hafan: zelenac: Tak všechno nejlepší a hodně zelených požitků.

20:21:00 nbqde: Hafan: nehledě na to že ti kluci se to učí jen proto že rodiče měli skvělý nápad "budeš u jídla a to se vyplatí" a je samotné to moc nebere

20:19:53 zelenac: Dračice: ... tak od toho jsem mou přezdívku neodvozoval, ale nezní to špatně

20:19:47 Hafan: Dračice: to spíš peprmincka, ne? Jinak hlásím, že špenát jsem dneska měl.

20:19:03 Hafan: nbqde: Tak to už mi lecos dochází. Myslím tím co vidím v Pohlerchovi.

20:18:43 Dračice: kucííí když je zelený čtvrtek, to má dnes zelenec svátek?

20:18:08 nbqde: Hafan: no ony ty humus firmy školy sponzorujou takže to podle toho vypadá

20:16:47 Hafan: nbqde: jako prášky a tak, jo?

20:16:16 Hafan: Dračice: Ahoj všem, kdož s červeným nickem přicházíš.

20:16:16 zelenac: Dračice: ... tak jsem ti na fóru odpověděl, ale měl jsem problémy dešifrovat kus textu (pro iglite... asi šifrováno dle novinového článku )

20:15:34 Dračice: ahoj zelenej. dobrej večer přeju

20:15:28 nbqde: Hafan: přesně to definovat nedokážu páč jsem přímo při výuce nebyl přítomen ale soudě podle toho co předvádějí v praxi to s kuchařinou mnoho společného nemá

20:14:56 zelenac: Dračice: ahoj

20:10:59 zelenac: Hafan: tak po týdnu/po víkendu je to asi úměrné...

20:10:14 Hafan: nbqde: Tak co ti učňové ... co jim sypou do papulek?

20:09:52 Hafan: zelenac: já měl jen šupiny, ale docela se to bojím říct, je-li iglite na doslech.

20:09:03 zelenac: Hafan: indulóna... to nezní blbě - kdoví jak by se chovala, kdyby se aplikovala i při nošení.... já ho stáhl z kůže jak hada (bez indulóny )

20:07:58 Hafan: zelenac: neřeším. Stalo se mi to jen jednou, pak už nebylo pro koho CB nosit. Nic nepálilo, tak jsem jen promáznul ějakou indulonou a nic víc.

20:07:15 nbqde: Radka: ahoj

20:07:10 nbqde: iglite: ahoj

20:06:57 zelenac: Radka: ahoj

20:06:36 zelenac: Hafan: tak to jsem rád, že jsem konečně našel někoho s podobným problémem... a tvé řešení? nebo to neřešíš?

20:06:12 Hafan: iglite: Čauky mňauky, pane kocoure.

20:06:08 iglite: dobrý večer

20:05:43 Hafan: nbqde: láká říct že hovno, ale to asi nebude správná odpověď.

20:05:30 Radka: ahojky všem

20:05:11 Hafan: zelenac: btw četl jsem si tvojí půlnoční diskuzi s iglitem. Můžu tě uklidnit, loupání bambule mám taky, a stačí k tomu jeden víkend v CB.

20:04:59 nbqde: byste se divili cu ve škole učej kuchařský učně

20:04:04 nbqde: zelenac: nazdar

20:03:58 Hafan: zelenac: Nazdar greenhorne.

20:03:54 zelenac: Hafan: ahoj... cokoliv než větný rozbor je užitečnější - plně souhlasím ať už by se mělo učit cokoliv

20:03:53 nbqde: Hafan: s větným rozborem bych to nesrovnával ,

20:03:00 Hafan: nbqde: kurva fix, tohle by se mělo ve škole učit. A ne větný rozbor ...

20:01:56 nbqde: Hafan: přesně proto se restuje cibule ,zelenina a přidává se koření ještě než to zaliješ třeba vývarem ,protože rozpálený tuk z toho dostane víc než když to jen vaříš

20:01:08 Hafan: nbqde: já to vlastně vím, jen mi to někdy nedochází ... jsem výsledek českého školství.

19:59:53 Hafan: nbqde: protože nosičem chuti je tuk. Už mi to dochází.

19:59:40 nbqde: a lépe se vsákne do pokrmu

19:59:21 nbqde: Hafan: no zdravější asi taky ale hlavně je chutnější

19:58:48 Hafan: nbqde: a sádlo je zdravější, že?

19:58:06 nbqde: Hafan: rozpálený olej a je jedno jestli ji chceš jen zesklovatět nebo osmažit do zlatava

19:56:11 Hafan: nbqde: Když smažíš cibulku, dáváš jí do vlažného oleje, rozpáleného oleje, nebo je to jedno?

19:55:27 Hafan: nbqde: taktéž hodně zdravíčka popřeji.

19:54:38 nbqde: zdravíčko

19:40:43 Kasandra: Hafan: njn každý máme něco no....

19:40:31 Kasandra: Hafan: njn každý máme něco no....

19:39:51 Hafan: Kasandra: A když já mám svůj gauč tak rád...

19:38:11 Kasandra: a dvakrát jsem pčikla tak je to pravda

19:37:57 Kasandra: každé pro má své proti

19:37:20 Hafan: Kasandra: tak se pak nediv. Každé pro má svého protivu. (nebo jak se to říká)

19:37:20 Hafan: Kasandra: tak se pak nediv. Každé pro má svého protivu. (nebo jak se to říká)

19:36:20 Kasandra: Hafan: asi jooooooo

19:35:42 Hafan: Kasandra: tak asi stojíš na špatné straně biče.

19:35:05 Kasandra: Hafan: to by nepomohlo,mám obojí a pořád přibírám

19:34:31 Hafan: Kasandra: no jo, no. Chtělo by to menší dvorek a delší bič.

19:33:32 Kasandra: Hafan: mě by se líbilo mít o 15kg méně

19:31:54 Hafan: Kasandra: no jéjej, abych nebyl. Jen mít o 20 kg míň by se mi líbilo.

19:31:03 Kasandra: Hafan: a jak ty???jsi v poho???

19:30:23 Kasandra: jo už není máš pravdu také jsem si všimla

19:29:59 Hafan: Kasandra: obávám se, že není ...

19:29:31 Kasandra: stalevplence ahojky

19:28:59 Kasandra: stalevplence

19:28:31 Kasandra: ahojky všem a pěkný večer přeji

18:25:53 stalevplence: ahoj zdravím všeci

18:13:02 Kasandra: jj já taky zatím pa pa

18:12:54 Kasandra: Hafan: neeeeeeeeeeeee,aspon si myslím že ne

18:12:48 Hafan: Na chvíli mizím.

18:10:34 Hafan: Kasandra: cožpak jsem ženská??

18:09:43 Kasandra: tak ty jsi už po jídle,tak mi ho přijd umýt ha ha

18:08:31 Hafan: Kasandra: říká se, že žena myje nádobí po jídle a muž před jídlem ... ale budiž.

18:07:33 Kasandra: no nic jdu si pomaličku umýt nádobí a trochu uklidit a pak mužu sedět a písat do aleluja

18:03:34 Kasandra:

18:02:56 Hafan: Kasandra: to není náhoda. To je fakt. Předčasná ejakulace je toho důkazem.

18:02:08 Kasandra: Hafan: není to náhodou dobou???

18:01:29 Hafan: Kasandra: Už dlouho jsem tady neviděl odpočinutého člověka. Všichni se někam honíme.

18:00:36 Kasandra: Hafan: jsem unavená....já tak dělám i víkendy a pořád víš

17:59:56 Hafan: Kasandra: Ojoj, šest hodin a plotna studená ... to taky nemám rád.

17:58:47 Kasandra: děkuji,ale ještě nepapám..ted jsem doletěla domu a nechce se mi ani umýt nádobí...v tuhle dobu končí muj pracovní den a doma práce stojí

17:57:32 Hafan: Kasandra: dobrou chuť přeji.

17:56:26 Kasandra: ale brzy si ho udělám

17:56:14 Kasandra: Hafan: já mám navařené dnes

17:55:27 Hafan: Kasandra: opravdu. Tak si udělej taky. Nevaž se, odvaž se.

17:54:35 Kasandra: fááákt????jejda děláš mi chutě

17:52:01 Hafan: Kasandra: Kdepak, hrášek a smažená cibulka.

17:51:07 Kasandra: aha čajíček a piškotky co???to by ti šlo

17:29:00 Hafan:

17:14:59 Hafan: Kasandra: V pohodě. Jsem přeci tolerantní. Pac.

17:14:34 Kasandra:

17:14:27 Kasandra: tak promiň

17:14:09 Kasandra: pa zatím ještě se ukážu.....

17:13:51 Hafan: Kasandra: sluníčkově nemám rád ... ale o tam až jindy. Pac a

17:13:31 Kasandra:

17:13:21 Kasandra: já jdu ještě něco pracovně vytvářet,tak se měj zatím sluníčkově.......

17:13:12 Hafan: Kasandra: jenom holt musíme lovit v menším rybníčku.

17:09:35 Kasandra: Hafánku máš recht

17:08:52 Hafan: Kasandra: to slovo "úchylák" mělo být v uvozovkách. Já to neberu že jsem něco podřadného. Je to spíš jen označení, stejně jako kamarád, soudruh, přítel ....

17:07:15 Kasandra: Hafan: já se necítím být jako uchýlák,ty jo???? Každý jsme nějací...

17:06:26 Hafan: Hafan: Výhoda náš úchyláků je, že jak jsme si procházeli tím sebeuvědomováním a comming-outem, že nám to dalo obrovskou porci tolerance.

17:06:14 Kasandra: Hafan: a já to neobhajovala kvůli tobě..ale kvůli těmto lidem...mám je ráda jako lidi a to je tak vše

17:04:57 Kasandra: Hafan: já vím,že mi rozumíš... to je fajn díky

17:04:12 Hafan: Kasandra: já mám pocit, že se teď furt bráníš, jako bych tě napadal. Není tomu tak. Já rozumím tomu, co chceš říct.

17:01:37 Kasandra: já jsem dokonce setkávám se známými jsou to manželé a pan byl dřív žena-je předělaný a vubec mu to za zlé nemám je to jeho věc

17:01:09 Hafan: Kasandra: Naprosto v pořádku. Žít a nechat žít.

17:00:22 Kasandra: Hafan: já jim to opravdu nemám za zlé a nikomu nemám nic za zlé ani orientaci ani hrátky s čímkoliv to je jen každého věc...ale já si prostě hledám takového jak chci já,jinak bavit se a psát si mužu s kýmkoliv

16:58:26 Hafan: Kasandra: Chápu tě. Beru to tak, že ti kluci si svojí orientaci nevybrali dobrovolně a musí s ní žít, ať chtějí nebo ne. Na druhou stranu ty máš plné právo je odmítnout.

16:56:05 Kasandra: Hafan: já se jich nebojím,ale že mě přemlouvají na vztah a to já nechci....já nikomu nic nezazlívám spíš naopak,ale já bych to do vztahu prostě nechtěla..chápeš mě???

16:54:58 Hafan: Kasandra: Myslím že se jich bojíš naprosto zbytečně. Co znám jjá ze srazu, tak jsou to zlatíčka. Akorát si člověk musí dát pozor na přechylování a nevyčítat jim, že jsou v koupelně déle než já. Opravdu, žádnou paniku.

16:52:53 Kasandra: Hafan: njn mě to tak i připadne,že jsou herci,ale to je jejich věc...já jim to neberu,jen s emi to nelíbí...já bych to doma nechtěla-jen muj názor

16:51:57 Hafan: Kasandra: no to víš, TV je dneska děsně populární, každý/každá by chtěl být héérečka.

16:50:35 Kasandra: Hafan: njn ta zkratka mě zmátla...já pořád co mají s tou televizí ha ha

16:49:48 Hafan: Kasandra: v pohodě. Mě některé zkratky taky občas nedocházejí ... TV, Cd, ABDL ... Všichni jsou blázni, jenom já jsem Hafan.

16:48:54 Kasandra: já jsem fakt blbá...já to nechápala...

16:48:36 Kasandra: jo tranvesty...už to chápu...promin

16:48:22 Hafan: Kasandra: tady někdy TýVíčkům říkáme "levé ženy."

16:48:03 Kasandra: fakt jo??? hi,hi a já myslela že dělají televizi ))))))))))))mě klepne asi

16:47:11 Hafan: Kasandra: TV = transsexuál. Dívčí duše v klučičím těle a naopak klučičí duše v dívčím těle.

16:47:11 Hafan: Kasandra: TV = transsexuál. Dívčí duše v klučičím těle a naopak klučičí duše v dívčím těle.

16:46:06 Kasandra: Hafan njn na co chceš odpovíš...co to znamená když je někdo Tv ???

16:45:05 Hafan: Kasandra: mám navařeno ještě od včera, stačí jen ohřát.

16:44:40 Hafan: Kasandra: zeptej se mě na co chceš. Já na co chci odpovím.

16:41:55 Kasandra: hafánku prosím tě mužeš mi něco vysvětlit???

16:41:25 Kasandra: Hafan: aha,tak to otevírání není náročný já myslela,že si jdeš vařit....

16:40:33 Hafan: Kasandra: otevírám krabici s piškotama.

16:39:27 Kasandra: Hafan: a co si jdeš dělat ???

16:38:36 Hafan: Kasandra: jdu si udělat fajn ... piškotku třes se!

16:37:28 Kasandra: Hafan: ne ne nejsem rak ale není to dnes špatný a není to fajn

16:33:54 Hafan: Kasandra: madam ráčí být také rak?

16:32:27 Kasandra: Hafan: ale rozumím ti velice dobře,protože něco podobného zažívám i já

16:31:57 Hafan: Kasandra: jo, jo, dneska to docela jde. Není to špatný a není to fajn. Taková typická račí odpověď, že?

16:30:00 Kasandra: Hafan: jak je dnes,vše oki???

16:29:30 Hafan: Kasandra: Ahojky tobě.

16:29:09 Hafan:

16:27:04 Kasandra: ahojky všem

16:25:54 Hafan:

16:18:54 Hafan:

15:32:03 PETpremecek29:

15:24:38 PETpremecek29: plusjednicka:

15:21:29 plusjednicka: uf, ale jsem to hrdina!

15:21:17 plusjednicka: PETpremecek29: je fajn trpět samomluvou, tak já si jdu sbalit věci a jdu na to ;)

15:12:01 PETpremecek29: PETpremecek29: tak nebezpečný věci nedělám

15:10:25 plusjednicka: a nic se mi nechce

15:10:16 plusjednicka: lalalalala jde se cvičit ach jo

11:17:43 ice:

08:30:42 ice: HEJ HEJ ! Jak nebude hromada zlata! Tak přijde trenér a to je náš tata!

07:25:39 plusjednicka: Dobré zase zasněžené ráno

01:30:41 iglite:

01:30:35 iglite: zelenac: dobrou

01:28:35 zelenac: ta já jdu spát... dobrou noc

00:48:39 zelenac: iglite: ...... jo a aby se to dalo zaheslovat

00:47:57 iglite: zelenac: jo, pak ještě seznam úchylek a stav konta :)

00:46:57 zelenac: iglite: jo... a ještě kde jsem se s nimi viděl naposled, o čem jsme se bavili..

00:45:31 iglite: zelenac: tobě se budou hodit ty brýle, co analýzou obličejů dávají k lidem popisky v reálném čase :)

00:42:03 zelenac: iglite: s jménama jsem měl vždycky problém... si občas ani nejsem jistej jak se jmenují spolužáci

00:41:06 iglite: zelenac: to brzy :)

00:40:51 zelenac: iglite: jo to byla ona... je hrozný jak mě rychle vypadávaj jména a názvy

00:39:39 iglite: zelenac: to jsou právě ty dva extrémy - cézar je ultratriviální (stačí vyzkoušet 25 možností a je to), zatímco s tím novinovým článkem to je nejlepší možná šifra - ta nerozlousknutelná (říká se jí také "vernamova")

00:38:22 zelenac: iglite: přemýšlím jak se ta šifra jmenovala... cesarova je jen posun písmen, ale zkoušeli jsme i posun podle jiné věty (novinového článku)

00:35:43 iglite: zelenac: když je klíš stejně dlouhý jako zpráva, tak to nijak rozlousknout nejde, to je matematicky dokázané - ovšem je to poněkud nepraktický systém

00:34:50 zelenac: ta perioda je podstatná.... jedna teorie o bezpečnosti šifrování pravý, že aby šifra byla přiměřeně bezpečná musí být její klíč minimálně stejně dlouhý jako zpráva samotná... ale pak vezmeš v potaz pravděpodobnost a četnost výskytu jednotlivých písmen a je to zas rozlousknuté

00:34:17 iglite: ... a samozřejmě vlastnictví exempláře stroje či kódové knihy také není k zahození

00:32:26 iglite: ... a hlavně není potřeba absolvovat celé takové zkoušení s každou zprávou, protože ten systém není přílíš pružný, tj. jedním úspěšným dešifrováním se zjistí spousta omezujících podmínek pro budoucí pokusy (např. perioda otáčení těch kotoučů)

00:30:16 iglite: zelenac: on u systémů typu enigma je hlavní problém v tom, že množina všech možných klíčů není moc velká (sice velká pro ruční dešifrování, ale ne pro výpočetní techniku), takže není v podstatě až zase takový problém vyzkoušet všechny možnosti a zjišťovat např. podle slovníku, zda z toho vypadávají čitelná slova

00:28:51 zelenac: iglite: nějak tak to bylo.. :-D .. jak to louskly - vybavil jsem si film, ale to není na jistotu.. ale co je reálnější - pokud si dobře pomatuji, tak když už měli lousklou 3 kotoučovou, tak pak se jim povedlo zajmout ponorku se 4 kotoučovou a této operace se účastnil i Ian Fleming (autor Jamese Bonda)

00:26:30 iglite: zelenac: pokud si to pamatuju dobře, tak u Enigmy ten sdílený klíč byl vyslán na začátku zprávy, ještě k němu byla kódová kniha a výsledkem byla kombinace propojek a koleček, tj. výchozí nastavení stavu enigmy (což je také sekvenční logický obvod) ... a pak celá depeše už byla šifrovaná stále stejným "klíčem" - sice složitým, ale vykazujícím určité pravidelnosti (např. že určitý znak nikdy nemohl být zašifrován na ten samý znak) - nevím přesně, jak to louskli, ale muselo to být zajímavé :)

00:24:35 zelenac: iglite: počítače všechno posunou jinam X1000 znaků za sekundu atd... ale pro obecné příklady jak to má fungovat si myslím, že je to ideální

00:23:15 iglite: zelenac: koneeckonců to zvládli dešifrovat už za druhé světové války - u čehož nepříliš kupodivu stál "otec" dnešních počítačů

00:22:25 iglite: zelenac: enigma na svou dobu byla zajímavá, ale dnes v oblasti kryptografie patří mezi dětské hračky

00:21:49 zelenac: iglite: první co si vybavím je enigma... se stejným klíčem je to pak ale zopakovatelné.. samozřejmě, že klíč je jakási "externí" proměnná... která tomu do dává tu pravou "šťávu"

00:19:36 iglite: zelenac: nejde o to, že by se šifrovalo "opravdu náhodně" - to by pak samozřejmě nikdo nerozšifroval - ale jde o to, že kvalitní šifrovací systémy nepoužívají k transformaci nešifrovaného textu na šifrovaný přímo a pouze ten sdílený klíč (pak je velmi snadné z dostatečného množství šifrovaných dat ten klíč odvodit - ale šifruje se náhodnými klíči, které jsou samostatným kanálem přenášené na druhou stranu (a ten sdílený klíč se používá jen pro šifrování těch náhodných klíčů) - poněkud zjednodušeně řečeno ... no a pokud by ty "náhodné klíče" nebyly dost náhodné, tak to také bude napadnutelné

00:15:56 zelenac: iglite: ... tak to jsem tak nějak předvídal.... a i u šifry? .. sice to má působit náhodně, ale potřebuješ to i rozšifrovat, takže by se to mělo chovat dle určitých pravidel...

00:15:53 iglite: zelenac: zajímavé je, že (dle kvantové teorie) je celý svět v podstatě nedeterministický a proto je celá standardní logika vlastně postavena "přírodě navzdory" :)

00:14:08 iglite: zelenac: nedeterminismus je obvykle na škodu, užitečný může být například při losování, šifrování a podobných činnostech, kdy není žádoucí předvídatelnost výsledku

00:12:55 zelenac: iglite: ano, to tak bude.... a kde se tedy využije toho, ne deterministického... kdo chce kdy náhodný výsledek?

00:12:22 iglite: je fakt, že dnešní počítače, byť jde technicky o složité sekvenční logické obvody ... příliš mnoho determinismu neprojevují ... což je ale dáno složitostí a nečitelností podnětů

00:11:05 iglite: exaktně řečeno, pokud má sekvenční obvod daný výchozí stav a aplikuje se na něj stejná poslouponost vstupních "podnětů", bude jeho stav pokaždé stejný (tj. může to být složité, ale nesmí to být náhodné)

00:10:25 zelenac: iglite: tam jde o tu historii..... a to z toho je pak bordel

00:09:24 iglite: zelenac: ono to v sekvenční logice také funguje, ale je třeba podnět definovat obecněji (včetně historie podnětů v čase)

00:08:54 zelenac: iglite: jinak chápu, že to není úplně to samé

00:08:33 zelenac: iglite: aha... mě zaujala ta definice, že a stejný podnět dá systém vždy stejný (tj. předvídatelný - určený - determinovaný) výsledek ... což v kombinační taky funguje

00:06:01 iglite: zelenac: tohle ale nesouvisí - kombinační a sekvenční obvody jsou dva druhy základní logiky - ale všechno to je deterministické (opakem je "nepředvídatelné" či "náhodné")

00:05:11 zelenac: iglite: k textu v 23:55:16, nebo až 23:53:42

00:02:11 iglite: zelenac: text 00:01:19 se vztahuje k čemu?

00:01:19 zelenac: iglite: přesně tak... a v řízení - respektivě v obvodech to jsou kombinační a sekvenční logické obvody...

00:00:38 zelenac: iglite:

00:00:28 iglite: jsme šikovní bubáci ... musím nás pochválit, nikdo jiný to neudělá :)

00:00:09 iglite: zelenac:

00:00:00 iglite: Bu bu bu bu bu :) ... i za Arušku

00:00:00 zelenac: bubububu bubububu