Fórum - Téma


nesouhlas


Fórum Pokec všeobecný nesouhlas


1  2  3  4  5 ......... 7

Zamčeno: 2012-05-19 19:38:23, igelit
2010-05-17 22:16:13

equinoxe: s tvým hodnocením víceméně souhlasím, ale (viz mé předchozí texty) bylo by poněkud pošetilé volit "zjevně špatně" proto, aby "dostali na zadek" ti, co jsou "možná špatně". Ať na to koukám jak na to koukám, je jen jedna možnost. Je to smutné, ale je to tak. Splnit najednou oba kroky, tj. "volit lépe pro budoucnost" a "volit charakterní politiky" nelze.

M.

2010-05-17 22:23:42

Jak tak na to koukám je tu vlastně opět ona věta "Jdeme volit menší zlo a budeme doufat"

2010-05-17 22:29:02

Doll.Lara: vystihl jsi to přesně - bohužel jiná rozumná cesta není - víš-li o ní, jsem jedno velké ucho. Snad jedna pozitivní věc na téhle strategii je, že čas zajišťuje generační obměnu - nejsou to pořád "ti samí".

2010-05-17 22:40:07

Obavam se, ze to neni uplne pravda. Lidi se sice vymeni, ale ta jakoby sablona, podle ktere je pak vyberou, zustava:(

2010-05-17 22:42:48

Iglite ty výš jaké já bych udělal řešení s tím by ale souhlasil snad jen glovers a ještě by my pomohl. Pak by ale byl prostor pro uplně nové tváře kterým by myšlenka na masakr snad tak nezatemnila mozek.

2010-05-17 22:57:52

uau...teda sem netušil co tu rozpoutám....asi sem měl radši držet hubu a napsat něco jako že sem si včera bezvadně zaprcal s mojou v pláštěnce....

ale prostě mi to nedalo...jezdím denně v práci po cestách lemovaných temi bilboardy na blití a doma místo odpočinku u televize jen co začnou správy tak je to to samé...pustím net a jen se to rozbalí objeví se 1257 díl natálky a pak hopnu na pláštěnky a je tu zas paroubek s Nečasem oba debili jak mraky...tak sem si rejpl...hahaha

2010-05-18 07:55:39

Chápu chápu A jestli příspěvek před tebou propaguje 3. pražskou defenestraci, protentokrát v hromadnějším počtu, jsem rozhodně pro. 1. 1419, druhá 1618... no máme 200 let zpoždění:D

2010-05-18 16:42:22

laro,co ja?ja hodnej

2010-05-18 21:43:37

jsem pro...tak kdy to provedem.....

2010-05-19 01:23:52

No teda to čumím, jak jste se rozjeli. Strašně rád bych taky napsal něco abyste viděli jak jsem chytrej.

1. Bigbíte: To že je tady i takové fórum není v rozporu se zaměřením webu. V latexu jsou taky lidé, kteří přemýšlí a mají si co říct i o něčem jiném. Nebyl jsem dosud na žádném srazu, ale předpokládám že se tam nemluví jen o sexu. Mně se to líbí, protože mi ted přijdete jako skutečnější lidé s názory.

2. Politika mne taky znechucuje, jenže se jí nejde vyhnout. Je součástí života ve společnosti, ale z její podstaty je naivní doufat, že by mohla být jiná než je. Politika totiž vytváří moc a ta vždy přitahuje určitý typ ( dosaďmě si svého oblíbeného politika ) nebo možná v každém oživí latetní sklony. Sám nevím, jestli bych se nechoval stejně jako oni, kdybych se dostal k lizu.

3. Lafet: Ad 2010-05-17 12:57:39: "... Nicméně KSČM je politická strana s početným mandátem, proto je třeba jí brát vážně. Nebo myslíte, že těch více než 5% voličů jsou nesvéprávní pitomci?..."

Opět budu politicky nekorektní: Ano myslím, že voliči KSČM jsou v lepším případě pouze nesvéprávní pitomci ( už jsem to zde rozebíral ).

"Ono totiž ne všechno co bylo před listopadem bylo špatné..." Bohužel skoro všechno bylo špatné, to si docela dobře pamatuju a to dobré co se vytvořilo bylo vytvořeno navzdory komunistům. Tvoje pocity jsou z napsaného srozumitelné, ale myšlenky, které z nich odvozuješ jsou iracionální a často nesmyslné. Myslím, že v MF Dnes byl před časem článek, který rozebíral oblíbená klišé, jak bylo za komoušů dobře. NEBYLO. Mimo jiné bylo dokonce dráž a životní jistoty nebyly ( můžu Ti kdyžtak vypočítat své osobní zkušenosti s tzv. životními jistotami ). Jediné, co bylo lepší, že jsme byli mladí a to vzpomínky idealizuje. Taky mám na tu dobu i nostalgické vzpomínky.

4. Také je nesmysl, že levice myslí na zaměstnance ( chybí ještě oblíbené kliše "obyčejné lidi" ). Nemyslí, jenom je zneužívá. Hitler taky myslel na dělníky a Heydrich dokonce zavedl pro dělníky v Čechách výhody, které dosud neznali, třeba podnikové dovolené. Je teorie, že levice potřebuje lidi zaměstnané, či zchudlé a uměle je vytváří zásahy do společnosti ( zadlužování, lidvidace soukromého podnikání ) aby v nich měla voliče.

5. Jediné co bylo na té době super byly pláštěnky Fatra a branná cvičení. To mne mrzí, že po revoluci zmizelo.

6. BTW revoluce a teorie spiknutí: je tak divné, že zanikne něco, co není životaschopné, že to prostě lidi už přestalo bavit ?

7. Ale taky souhlasím s magnasem: ten Paroubkův ksicht při otevření stránek mne taky disgustuje.

2010-05-19 01:47:39

Hm, nakonec jsem s tímhle tématem strávil víc času než s ostatními diskuzemi tady :o(

2010-05-19 10:21:17

A kdo teda postavil metro, když to bylo proti komunistům? Vždyť právě konkrétně toto bylo de facto nástrojem propagandy. Jsme někdo, postavíme tu metro, ať všichni vidí. Ano, projekty byly už padesát let v trezoru, ale oni je uskutečnili, i když poněkud z hloupých důvodů a poněkud hůř, než mohli. Viz projekt českých vlaků v metru. Nebo byty. Tenkrát kdo potřeboval bydlet, tak se nějak k bytu dostal. Dneska si těžko ze školy vyšlý student koupí byt s cenou 4 miliony za garsonku. Kdo nemá bohatého tatíčka co to zafinancuje, tak má start do života hodně krutej. A oblíbená rada pravice k bydlení, tedy vzít hypotéku na padesát let a celý život prosplácet? No to taky není zrovna cesta do lepších zítřků. Tahle země má jeden obrovský problém a to je neúměrnost platů a cen. Pouze to je základ. Lidi nepotřebují dávky, přídavky a já nevím co ještě. Potřebují za svou práci dostat tolik peněz, aby se nemuseli každý měsíc rozhodovat jestli mají na jídlo nebo na zálohu za elektro, aby se neklepali, že onemocní, protože pak nemají na nájem a já nevím co ještě. Prostě pokud dostane běžný zaměstnanec mzdu, která bez problému pokryje jídlo, dopravu, bydlení a ještě mu zbude na nějaké menší výdaje, občasné opravy, pomalé zlepšování životní úrovně a především na založení rodiny, nebude muset vyloženě žebrat o nějaké poplatky a úlevy a ty ceny prostě vezme na vědomí a zaplatí. Vždyť to je přeci pod úroveň, aby normální člověk žebral o úlevy nebo dávky. Přeci z toho života musí mít každý dobrý pocit, že si ho platí a tvoří sám. Bez toho, aby ho někdo držel za ručičku. Toto vše co jsem napsal pochopitelně neplatí pro notorické flákače a podobné tvory

2010-05-19 10:52:27

equinoxe, vidíš to, s odpuštěním, jako Hurvínek válku. Byl bych rád, abysis do dalšího života uvědomil aspoň několik vcelku zjevných věci:

1) to, že je v nějaké době něco postaveno, spojovat s "rozumností dobového vedení" je ultrakravina - podívej se třeba na severní Koreu - jejich megalomanské paláce a životní úroveň nižší než si kdo z nás dovede představit. Pokud se má něco postavit ve svobodné společnosti, je třeba, aby se našel a přesvědčil investor, v totalitní společnosti se v něčem zhlédne "vůdce" a prostě ostatním sebere prostředky na to, aby si svou hračku postavil

2) to, že lidé za komunistů měli lepší příjmy vzhledem k výdajům je absolutní nepochopení situace. Samozřejmě, že to hezky vycházelo, protože se to tak naplánovalo, jenže díky nízké produktivitě práce šlo opět o žití na dluh, nikoliv jako dnes za viditelný peněžní dluh, ale za dluh méně viditelný, o to však zásadnější - např. chřadnutí ukradeného (tzv. znárodněného) majetku, kdo ví, v jakém stavu se po roce 1989 vracely restituované majetky, ví o čem mluvím.

Ve zkratce - komunismus je totalitní zločinný systém, který nemůže nikdy vést k pozitivnímu konci, těch 15-20% lidí, kteří jej chtějí, jsou v lepším případě hloupí, v horším případě svině (tj. se vidí v budoucích stranických sekretariátech, lidových milicích a podobných zhovadilostech). Tohle vůbec není o ekonomice, nebo levici a pravici, to je o svobodě a nesvobodě. Pro současné demoverze doporučuji podrobněji prostudovat stav na Kubě, v Severní Koreji a v Bělorusku. Tohle se ti líbí? Těch, kdo si mysleli, že "režim lze reformovat", byly své doby plné šibenice a posléze kotelny.

M.

2010-05-19 11:16:38

To uznávám, ale prostě tak nějak myslím, že reformovat šel, kdyby byla vůle. Prostě vzít to dobré z levicové politiky a to to dobré z pravicové. Možná utopie, ale dle mého jednou snad reálná. Jinak s tím ostatním souhlasím. A jen bych rád řekl, že nejsem komunista, jak to z těch příspěvků možná trošku vypadá. Jen prostě nesnáším černobílé dělení názorů. To co je tady dnes je možná slabota proti minulému režimu, ale dobré to rozhodně taky není.

2010-05-19 11:20:04

když si demokraticky zvolíme levici, tak ona zatočí s naší demokracií.

Video jak policie zakročila na popud ČSSD na hudební festival v roce 2005

tady je vidět že když se prostě vládnoucí LEVICI něco nelíbí tak klidně nasadí policajty a vodní děla - stejně jako za komunistů. Tohle opravdu chceme? Takovéhle ZLOČINÉ JEDNÁNÍ???

2010-05-19 11:20:54

ad defenestrace - pánové, ačkoliv emotivně věc chápu, vezměte prosím v potaz, kam by tento způsob vedení "politiky" směřoval - opravdu si snad někdo z vás myslí, že by výsledkem bylo zkvalitnění práce politiků?

Ale kdeže. Hodnocení toho, zda politik koná dobře nebo ne, je natolik subjektivní, že by sebelepší politik našel "svoje popravčí". Tj. by následně do politiky nikdo soudný už nešel. Tolik teorie.

Prakticky by výsledkem by byla buď odveta (tedy ofenziva proti extremismu, pokud by to stát ustál), nebo anarchie, následná diktatura a po čase revoluce a opětovný pokus o demokracii. Tomuto procesu se obvykle říká "doma temna", a má to své dobré důvody.

Tudy prosím ne.

M.

2010-05-19 11:24:42

Politika je dobrý téma

2010-05-19 11:26:46

no, Sony, zrovna CzechTek bych nevytahoval - ačkoliv Paroubka nemusím a je mi jasné, že to nedělal "pro dobro země", ale "pro posílení svého ega", tak úcta CzechTekistů k právu, soukromému vlastnictví a výkonu státní správy se blíží absolutní nule. Jestli se to dá řešit lépe, nevím, ale když už někam přijde policie a řekne "rozejděte se", pak se slušní občané rozejdou. Ti, kdo místo toho začnou s policií polemizovat nebo dokonce bojovat, zaslouží pendrekem.

Nechápej mě špatně - já nechci soudit, kdo byl "v právu" z širšího pohledu - o tom by musel rozhodnout soud. Výkon policejního zákroku není prostorem k diskusím - ti policajti mají rozkazy a zákon říká, že v danou chvíli "mají pravdu", kdo to nechápe, není u mne "mučedníkem - bojovníkem za svobodu", ale nebezpečným anarchistou, který bude dodržovat zákony jen když se mu to zrovna hodí.

M.

2010-05-19 11:48:12

equinoxe: děkuji za vysvětlení, už se někam dostáváme. Já tvůj pohled už možná docela chápu, pokud by dnes "pravice" a "levice" byly definovány podobně jako před 100 lety, asi bych s tebou i souhlasil. Zůstaňme ale u dnešní české politiky - jak já to vidím, tak to, co si u nás říká "pravice", je levicovější než meziválečná sociální demokracie. Ale to, co si u nás dnes říká "levice", jsou bolševici, nad kterými Lenin v pekle chrochtá blahem.

Co si z toho DNES brát dobrého? Vždyť spousta nešvarů dnešní doby je už teď způsobena levicovou politikou (přebujelá státní správa, nereformované velké státní podniky - např. ČD, nerealizovaná zdravotní a sociální reforma) - POZOR, já tu "levicovou politiku" nepřiřazuju žádné konkrétní straně, soudím dle výsledku, ať pro to hlasoval kdokoliv. Ať se na to koukám jak se na to koukám, nějak nevím, jak by současnému stavu mohl pomoci "levicový" přístup - nějak mi není jasné, jak by levice cokoliv ze svých slibů udělala bez "prožrání" dalších peněz - protože ty současné sliby nejsou "investičního charakteru", ale vskutku charakteru "spotřebního". A to nás nikam neposune, jen na dalších pár let "ucpe řvoucí ústa".

Příklad - já např. nebudu zpochybňovat, že někteří důchodci mají těžký život, ale a) rozhodně neumírají hladem, b) jak pomůže státu, když jim prostě jen tak zvýší důchod? Na to se někde musejí vzít peníze, a ve chvíli, kdy máme bilionový státní dluh, přijde mi docela zvláštní dávat další peníze někam, kde zjevně nic nepřinesou. Lidsky bych to chápal, ale ekonomicky to je sebevražda. A než se do mě pustí "obhájci chudých důchodců" jako do "nelidské stvůry", uvědomte si prosím, že opravdu máme dluh 100.000.- korun na občana a v kontextu tohoto odstavce je opravdu úplně jedno, kdo a jak ho způsobil. Prostě ten dluh máme a je velký. Buď to budeme řešit - a bude to bolet, nebo to budeme ignorovat, a za čas to bude bolet ještě víc - i ty důchodce.

Současná levice v podstatě říká "zvýšíme výdaje, ale ještě více zvýšíme příjmy rozpočtu". Já bych opravdu rád viděl nejdřív šetření a ukázku, že ty příjmy zvýšit umíme (tj. uhrazení části dluhu), než bych zvyšoval výdaje. Pokud neuměli snížit státní dluh v době, kdy ekonomika rostla tempem přes 5% za rok, jak to chtějí udělat v době stagnace, to můj mozek nebere.

M.

2010-05-19 12:45:04

tohle stojí za přečtení: http://blog.ihned.cz/c3-4...zpocet-bez-zvysovani-dani

Jeden z mála důvodů, proč o této straně neuvažuji, je moje obava, že nepřeleze 5%.

M.



1  2  3  4  5 ......... 7