Fórum - Téma


Změny na webu


Fórum Klubové záležitosti Změny na webu


1  2  3

2014-08-06 22:00:41

Bigbitak: Važ slova, prosím. Že nějaké řešení nevyhovuje tobě ještě neznamená, že to je nesmysl, resp. že to nevyhovuje jiným.Já jsem nenapsal, že to máš tak dělat, ale napsal jsem, že to tak dělám já.

Upřímně řečeno si myslím, že celé to e-mailové upozorňování na nové zprávy v diskusích není hodno ani té práce, kterou do toho už autor dal. Na titulní stránce je velmi dobrý nástroj, umožňující prostým navštívením/obnovením zjistit, co se děje v patnácti naposledy aktivních diskusích. Kdo sem chodí dostatečně často, vystačí si s tím, kdo sem chodí jednou za "uherský rok", jistě ví, která vlákna ho zajímají a projde si je bez ohledu na cokoliv - že by tam po tom uherském roku nebylo nic nového není příliš pravděpodobné a pokud nějaké vlákno má opravdu frekvenci jedna zpráva za měsíc, ničemu nevadí si v něm nechat zapnutou tu stávající notifikaci). Jediný, kdo běžně notifikace využívá, je aktivní diskutující, ovšem tomu nijak nepomůže ta navrhovaná agregace více notifikací do jedné zprávy.

Já vůbec neříkám, že tvůj návrh je nesmyslný - nepochybně by své uživatele našel a zda bude nebo nebude záleží jen na autorovi - pouze říkám, že pro jeho použití spatřuji opravdu velmi malý prostor - někdy změna způsobu používání stávajících nástrojů přinese více ovoce, než výroba čím dál složitějších nástrojů nových. Na závěr řeknu, že z pohledu programátora má návrh nové funkce mnohem větší šanci uspět, pokud obsahuje kompletní návrh jak to má fungovat (třeba i do detailů kde mají být jaké ovládací prvky a co přesně mají dělat), než rámcové "hodila by se takováhle funkce" ... leckdy to domyšlení detailů je řádově více práce než ten prvotní nápad.

2014-08-07 16:00:25

igelit: nepochybuji o tom, že to naprogramovat a zrelizovat není žádná sranda. Obrovská spousta práce. Sám si říkal, že tobě samotnému chodí do mailu stovky upozornění a občas je to peklo se v tom přehrabovat a selektovat. Takže záleží na tobě, jesti se ti s tím budeš chtít "hrát", nebo ne a kolik na tom budeš chtít strávit času, nebo ne. Je mi jasné, že ti to "nikdo nezaplatí". Takže byl to jen můj návrh a podnět. Pokud se nezrealizuje, tak se nic neděje, život půjde dál. Jen sem myslel, že by to byl zase jistý krok kupředu a na ostatních tvých webech a fórech.

Teď k bodům k jednotlivým odrážkám co si napsal. Jednotlivé body co si vypsal podle mého nejsou ničím vyjímečné, nebo odlišující a nemění nic na tom, po jakém časovém intervalu by se objevily v tom mailu zasílaném souhrnu informací. Je jedno, jestli mi přijde do mailu souhrn za 1 den:

  • že mám 6 nových pošt v interce. (že mi píše 2x Sommers, 1x Igelit, 1X Jenbar, 1x Magna, 1x Black)
  • že se se mnou chtějí seznámit 3 nový latexový holky :D :D
  • že v těchto fórech přibyly tyto změny.:

Vaše fotečky - (5 nových příslěvků)

Zdravotní sestřičky a clicnic (2 nové příspěvky)

O čemkoliv (18 nových příspěvků)

Latex na věřejnosti (2 nové příspěvky)

Igelitové kalhotyk (8 nových příspěvků a odpovědí)

Zbytek jsem napsal do inerní pošty.

2014-08-07 16:35:40

iglite: napsal si to přesně. Že nějaké řešení nevyhovuje tobě, ještě neznamená, že ......

... bys mi ho musel odsouvat. Chápu, že si napsal svůjnázor a tento nástroj, pro tebe může být zbytečny, pokud se chodíš 6x denně, nebo tady trávíš několik hodin. Já sem občaas chodiím, několikrát za den a někdy naopak jen 1x za několik dní, proto ten nástroj na titulce, co ho zmiňuješ není vždy jao dostačující a neupozorní na vše.

Vážím slova dostatečně. Napsal jsem to napřímo a bez zdvořilostních frází a vycpávek , jak své nézory sice kultivovaně a uhlazeně, ale zato soustavně mnohdy předkládáš ty. Mnohdy z toho mám pocit, že web SPL nepatří Igelitovi, ale Iglitovi. A to pořád ještě píšu zdvořile a uváženě, než jak si se o mě tady kdysi veřejně vajdřoval kdysi před lety.

Nezaujal tě můj podnět, tak ho nechej být. Dal jsem podnět Igelitovi, který se rozhdone, jestli se to eventuelně rozhodně zrealizovat, nebo zváží, že by to pro něj byla zbytečně moc práce a ztráta času.

2014-08-07 18:32:05

Bigbitak: svůj prvotní text k veřejně nastolenému tématu jsem napsal s úmyslem lépe pochopit potřebu a přidat svou zkušenost do "brainstormingu", z porovnání různých pohledů může nakonec vzejít ještě lepší řešení. Že to vidíš a chápeš jinak mi je líto, zejména pak posunu od věcné do osobní roviny. Dlouhodobě se snažím v řadě oblastí tomuto webu a komunitě, která se kolem něj vytvořila, nezištně pomoci, je-li to v mých silách. To neznamená, že mi tu něco patří, že mám patent na pravdu nebo že k mým názorům bude přihlíženo více než k jiným.

2014-08-07 19:32:40

igelit: trochu jsem o tom dumal a myslím, že konkrétně u toho fóra by se to dalo efektivně implementovat přístupem "z druhé strany", tedy pokud má uživatel nastaveno "agregovat notifikace", tak ho ze sledování daného fóra vyřadit (nebo jeho členství v příslušné relaci dát nějaký příznak neaktivity) a tudíž při vložení nového příspěvku pro konkrétního uživatele neudělat nic. Pouze v okamžiku, kdy uplyne nastavená perioda a notifikace má být odeslaná, udělat dotaz na všechna uživatelem sledovaná vlákna, kolik v nich je zpráv od doby, kdy byla vytvořena předchozí agregovaná zpráva - a z toho lze zkonstruovat ten výpis nových příspěvků. Statisticky to nejspíš bude efektivnější, než generovat zprávu při každém vložení příspěvku (protože počet operací bude škálovat jen s množstvím sledovaných vláken, nikoliv s množstvím vložených zpráv v daném intervalu. Dále by mi přišlo vhodné zvážit variantu "zobrazit agregované změny při přihlášení", protože jinak by uživatel neměl jistotu, co se dělo mezi posledním odesláním agregovaného e-mailu a okamžikem přihlášení (což může být relativně dlouhá doba).

2014-08-07 21:53:15

Na některých fórech to řeší tak, že pošlou jen jedno upozornění na změny ve vláknu a dokud příjemce nerozklikne odkaz, který v něm je (a nepodívá se tak na to dané vlákno), tak další upozornění nedostane.

Tak třeba by to také byla cesta.

2014-08-07 22:22:20

danhood:

igelit  
Roman Tyčka
2014-08-08 03:42:43

danhood: tak to má třeba jakpsatweb.cz Ale nepřijde mi to šikovný, protože když si to téma člověk přečte jako zalogovaný uživatel, tak už pak nedostane informaci když tam někdo vloží další příspěvek.

2014-08-08 11:46:25

igelit: chtěl jsi napsat "... jako nezalogovaný uživatel ..."? Jinak mi něco uniká.

Každopádně je to také řešení a je ještě jednodušší, Pokud by ty linky zasílané v e-mailu měly v sobě vhodný indikátor (číslo uživatele a zabezpečovací krypto-hash), mohlo by to vyresetovat ten upozorňovátor i když uživatel není přihlášený.

2014-08-12 08:59:01

Otázka do pranice: Změna loga, placky a to jak barevná, tak i obsahová. CO by měla nová placka obsahovat za motivy.

Bigbitak, 2014-08-04 18:26:02 napsal:

Téma, nebo návrh k zamyšlení pro webmastera Igelita. Psal jsem mu to už do interní pošty, ale třebas někdo vymslí něco lepšího a podnětnějšího než já.

Napadl mě jeden takový námět. Jestli by nebylo vhodně udělat nějaký "inteligentnější", sofistikovanější způsob zasílání upozorńování, na nové příspěvky z jednotlivých sledovaných fór do mailu. Co tím mám na mysli? Že pokud se podívám (respektive nepodívám do svého mailu několik dní), tak ho mám "zavalený spamem ze SPL" .. za pár dní 60-250 upozroněními na nové příspěvky. Což už mě začíná docela štvát, neboť se mi v tom mnodhy utopí, nebo "ztratí" i jiné potřebné maily a zprávy. Tak jak se mi to dříve stávalo upozorněními z facebooku. Vím, že to jde řešit vypnutím sledování danného diskuzního fóra, nebo vypnutím všech sledování, ale ..

.. ale mám sledovaných cca jen 8-10 diskuzí, takže to zase nechci všechno vypráskat.

Proto navrhuji. např. aby šel nastavit filtr, že si člověk vybere, jestli se mu budou upozronění na nový příspěvek zasílat hned po vložení toho příspěvku, nebo druhý způsob, že se se mi udělá úhrn nových příspěvků za např. 24 nebo 48 hodin a ten pak zasla jednorázově upozornění, že v takovémto fóru je za 24 hodin 8 nových příspěvků.

Už mě trošku otravuje to každodenně v mailu po desítkách SPL oznámeních odmazávat. A mysllím, že je zbytečné mít upozornění na každý jednotlivý camc, co kdo na SPL napsal.

Díky Bigbitak ..

2014-08-12 11:14:08

bigbitak: Já teda tvůj problém chápu, ale zároveň na druhé straně trochu nechápu .

  • Osobně to mám vyřešeno takto: Odjakživa používám vícero mailových adres a konkrétně na tu "pláštěnkovou", kterou používám na komunikaci s lidmi, s kterými sdílím stejné zájmy a "úchylky" , tak sem mi nechodí NIC např. pracovně důležitého. A když tuto adresu nenavštívím třeba tři měsíce (což se zatím nestalo, ale možná na tuto dobu zase prchnu někam daleko do tropů ), tak o nic důležitého nepřijdu, protože si to budu číst někde jinde a "pláštěnky" si prohlédnu později. Rozumím tomu, že toto nemusí vyhovovat každému...
  • Je zde ještě druhá možnost: Nevím, zda to bude fungovat a vyřeší to tvůj problém, ale zkus se podívat do "Změn uživatelského účtu". Pod údaji "Základní info" jsou volby "Upozorňování emailem", kde je možno zatrhnout, jaké chci a nechci dostávat upozornění (celkem 7 voleb). No a pak je tam taková nenápadná kolonka, které jsem nikdy nevěnoval větší pozornost a která je automaticky přednastavena na "Okamžitě". Všiml jsem si toho jen náááhodou teprve dnes, protože mám úplně jiný problém a myslel jsem si, že ho vyřeším ve "Změnách"...
  • Klikni na to "OKAMŽITĚ" a otevřou se další volby: Každých 1 hodin - Každých 2 hodin - Každých 4 hodin - Každých 6 hodin - Každých 8 hodin - Každých 12 hodin - Každých 1 dnů - Každých 1 týdnů - Každých 1 měsíců. Já to teda ještě nezkoušel, ale myslím si, že když zvolíš tu poslední možnost, tak budeš mít na jeden měsíc od nejrůznějších upozornění pokoj. Ovšem nevím, zda se ti pak do schránky nenasype naráz 5 tun upozornění a nezahltí ti to úplně všechno . Na to se ale musíš zeptat jinde.

igelit  
Roman Tyčka
2014-08-12 12:00:39

s.ade: jak říkám - každý návrh na zlepšení je vždy vítán. Takže pokud přijdeš s nějakým návrhem jak vylepšit webovou grafiku, logo apod. a bude to WOW!, nevidím důvod nezvážit změnu.

2014-08-13 00:20:05

peryn: Otázka je, jestli se to nastavení netýká jen položky "Upozorňovat na odpovědi v seznamce", když se nachází pod ní.

DanHood, 2014-08-13 00:20:05 napsal:

peryn: Otázka je, jestli se to nastavení netýká jen položky "Upozorňovat na odpovědi v seznamce", když se nachází pod ní. ..

2014-08-13 00:55:47

danhood: Asi že máš pravdu, mám menší monitor a zprvu jsem si nevšiml, že nejsem až na konci. No, bylo by to fajn, kdyby tato možnost volby nebyla jen pod seznamkou, ale ovlivňovala i ta ostatní upozornění... Na štěstí mne záplava upozornění v mailové schánce netrápí...

2014-08-13 03:27:28

I když mi tedy připadá trochu nelogické, že by se to týkalo jen této jedné položky. Protože zejm. v případě odpovědí v seznamce by se to asi většina lidí chtěla dozvědět co nejdřív. A volba "Každých 1 měsíců" mi pak připadá už úplně zbytečná. To už by možná taky mohlo být pozdě.

2014-08-13 07:19:22

danhood: Teď jsi uhodil hřebíčkem přesně o hlavičku , naprostý souhlas Akorád bych poupravil, že ne většina, ale všichni by odpověděli nejraději ihned - aspoň co se týká nás mužů. Když vidím, kolik odpovědí chodí na inzeráty (on hledá ji) , tak mne to silně odrazuje tam cokoliv psát . Divím se, že tam vůbec ještě někdo inzeruje. Já se zde seznámil i bez seznamky, jedna holka se mi ozvala přímo vzkazem.

Ještě by zde mohla být jedna možnost, a to ta, že ty volby platí pro všechny položky, jak jsem se mylně domníval a ta úplně poslední - " Automaticky sledovat témata ve fóru, jichž se účastím" tam byla doplněna mnohem později... Ale to pochybuji

igelit  
Roman Tyčka
2014-08-13 12:11:01

peryn: časováno notifikací platí zatím pro nové téma ve fóru, nový příspěvek v tématu a vzkazy. Časem se pod to zahrnou i ostatní notifikace.

Automaticky sledovat témata ve fóru, jichž se účastím je novinka, kterou jsem tam přidal včera. Takže to teď lze vypnout. Což je ale zbytečné vypínat, neb pokud v nějakém tématu člověk přispěje a ono mu to začne téma sledovat, tak sledování toho tématu lze jednoduše zrušit. A pokud tam člověk znova něco přispěje, už si systém pamatuje, že to nemá dávat na sledování.

Peryn, 2014-08-12 11:14:08 napsal:

bigbitak: Já teda tvůj problém chápu, ale zároveň na druhé straně trochu nechápu .. .

  • Osobně to mám vyřešeno takto: Odjakživa používám vícero mailových adres a konkrétně na tu "pláštěnkovou", kterou používám na komunikaci s lidmi, s kterými sdílím stejné zájmy a "úchylky" .. , tak sem mi nechodí NIC např. pracovně důležitého. A když tuto adresu nenavštívím třeba tři měsíce (což se zatím nestalo, ale možná na tuto dobu zase prchnu někam daleko do tropů .. ), tak o nic důležitého nepřijdu, protože si to budu číst někde jinde a "pláštěnky" si prohlédnu později. Rozumím tomu, že toto nemusí vyhovovat každému...
  • Je zde ještě druhá možnost: Nevím, zda to bude fungovat a vyřeší to tvůj problém, ale zkus se podívat do "Změn uživatelského účtu". Pod údaji "Základní info" jsou volby "Upozorňování emailem", kde je možno zatrhnout, jaké chci a nechci dostávat upozornění (celkem 7 voleb). No a pak je tam taková nenápadná kolonka, které jsem nikdy nevěnoval větší pozornost a která je automaticky přednastavena na "Okamžitě". Všiml jsem si toho jen náááhodou teprve dnes, protože mám úplně jiný problém a myslel jsem si, že ho vyřeším ve "Změnách"...
  • Klikni na to "OKAMŽITĚ" a otevřou se další volby: Každých 1 hodin - Každých 2 hodin - Každých 4 hodin - Každých 6 hodin - Každých 8 hodin - Každých 12 hodin - Každých 1 dnů - Každých 1 týdnů - Každých 1 měsíců. Já to teda ještě nezkoušel, ale myslím si, že když zvolíš tu poslední možnost, tak budeš mít na jeden měsíc od nejrůznějších upozornění pokoj. Ovšem nevím, zda se ti pak do schránky nenasype naráz 5 tun upozornění a nezahltí ti to úplně všechno .. . Na to se ale musíš zeptat jinde. ..

2014-08-13 17:03:10

peryn: Heuréka !! Chlape zvítězil si ! Jde to nastavit po určitém časovém intervalu (jak uvádíš různé hodiny a dny atd..) To protože to tam pan úžasný a pracovitý pan webmaster Igelit doprogramoval. Po mé diskuzi cca před týdnem, nebo kdy jsme se o tom s ním v interní poště bavil. Krátce po tom, co se to veřejně začalo řešit tady. Dříve tato možnost nebyla. Objevil jsi tuto novinku jako první.

Takže problém nemám, ani jsme neměl dříve. Jen mi ta volba, nebo možnost upozornění, nějak hromadně sdružovat a nastavit si jejich četnost, přišla jako velmi rozumná. A pro tento web inovativní.

Ano používím vícero mailů. Ne opravdu toto není můj pracovní mail. Což ovšem nemění nic na tom, že nástroj, který upozorňení v čase sdružuje a hromadí považuji za užitečný a inovativní.

iglite, 2014-08-07 18:32:05 napsal:

Bigbitak: svůj prvotní text k veřejně nastolenému tématu jsem napsal s úmyslem lépe pochopit potřebu a přidat svou zkušenost do "brainstormingu", z porovnání různých pohledů může nakonec vzejít ještě lepší řešení. Že to vidíš a chápeš jinak mi je líto, zejména pak posunu od věcné do osobní roviny. Dlouhodobě se snažím v řadě oblastí tomuto webu a komunitě, která se kolem něj vytvořila, nezištně pomoci, je-li to v mých silách. To neznamená, že mi tu něco patří, že mám patent na pravdu nebo že k mým názorům bude přihlíženo více než k jiným.

2014-08-13 17:31:40

iglite: ono to hodně vypadalo, že ti poměrně nějak výrazně můj návrh na nástroj sdružující hromadně upozornění (když se dá nasatvit, tak aby všem fungoval IHNED-tak jako to bylo dříve, po staru) nějak vadí. Takže si pořád psal, že je zbytečný, protože je tady náhled diskuzí s příspěvkem na titulní stránce. Ten náhled na titulce SPL jsem nepřehlédnul a používám ho. Jen to není totožné s četností upozorňování v mailu. Kde se tyto zprávy na nové příspěvky mnohdy hodně hromadily.

Proto jsem napsal na tvůj přípěvek slova krátce a stručně "nesmysl." Vzhledem k tomu, že jsem o tom již dřve diskutoval interně s Igelitem a bylo zřejmé, že to bude, nebo nebude programovat on. Neměl jsem potřebu ti to vysvětlovat, proč mu tento podnět dávám, když je evidentní, že četnost mých a tvých návštěv zde není stejná.

"Dlouhodobě se snažím v řadě oblastí tomuto webu a komunitě, která se kolem něj vytvořila, nezištně pomoci, je-li to v mých silách. To neznamená, že mi tu něco patří, že mám patent na pravdu nebo že k mým názorům bude přihlíženo více než k jiným." Víš a to je občas ten problém. Už jsem si všimnul, že si tady mnohdy někoho docela sekýroval (upozorňoval různé lidičky co by měl a neměli) s tím, že to to bylo odprezentováno vždy intelektuálně, uhlazeně a tvářilo se to jako ta jediná "správná cesta", pro "komunitu", jak píšeš. Ale bylo to napsáno vždy docela asertivně. Já jsem se do té doby držel zpět a zdržel se komentování toho, jen jsem si vnitřně říkal. Kde bere ten člověk tu jistotu, pověření, nebo nějaký kredit, tak často někoho "upozorňovat"? Ale když se můj pohár naplnil (protože to vypadalo, že eventuelní potenciální nástroj na hromadění mailových upozornění ti hodně vadí), tak jsem prostě musel už důrazně ozvat.

O Rychlých Šípech, těch skvělých klucích, co ctí pravdu, lásku, čest a chrání slabé psal pan Foglar. Já jsem už za cca těch 20 let v té "komunitě " moc starej na to, abych tomu tak intenzivně až bezmezně věřil, jen proto, že je spojuje kladný vztah k fetišizmu, BDSM, pláštěnkám, nebo příslušnosti k tomuto webu. Jak už jsem napsal, moje osbní zkušenost s některými lidmi z "komunity" to potvrzují.

2014-08-14 00:44:48

igelit: Chtělo by to v tom nastavení nějak vhodně uvést, aby bylo zřejmé, co se vlastně nastavuje.

Mimochodem mi třeba nefunguje upozorňování na žádosti o vytvoření páru. V poslední době jsem dostal hned dvě a žádné mailové vyrozumění mi nepřišlo i přesto, že to mám zatrženo. Když už jsem u funkce "Páry", přimlouval bych se za změnu položky "Seznámit se"v profilu uživatele za "Vytvořit pár" nebo něco podobného. Stávající formulace je totiž zcela nevhodná. Připadá mi to skoro jako kdybych někomu cizímu na seznámení napsal: "Chceš se mnou ?"


Odpovědět

1  2  3